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Entrevistas a otras personalidades del ámbito de la Medicina Interna
Entrevista al Dr. Manuel Monreal Bosch,
Coordinador del Grupo de Enfermedad Tromboembólica de la SEMI
« Los especialistas debemos dejar de lado nuestros intereses particulares en el tratamiento de la ETV y ponernos de acuerdo en buscar los intereses del paciente »
- Dr. Monreal. ¿Qué valoración general hace de este I Forum de la Enfermedad Tromboembólica? ¿Se han cumplido los objetivos? ¿Están satisfechos con la experiencia?
Muy satisfechos. Es la primera vez que se hace una reunión sobre enfermedad tromboembólica en la que participen médicos de procedencias muy distintas: medicina interna, neumología, hematología, cirugía vascular, radiología, cuidados intensivos y otras especialidades. Generalmente se habla de ETV en el seno de cada una de estas sociedades y solamente se tratan los temas que afectan a la especialidad.
Hasta ahora en nuestro país no ha existido la oportunidad de que se abordara esta enfermedad desde todos los puntos de vista y poder discutir sobre ella y compartir experiencias es una idea que nos motivaba desde hace años a nivel personal a varios especialistas. Pensábamos ¿Por qué no somos capaces de reunirnos...? Y bueno, al final se ha dado el paso. Esperábamos tener quizá cien o ciento cincuenta asistentes y nos hemos encontrado con cerca de cuatrocientos (380), muchos más de lo que pensábamos. Y con la gente participando. Asistiendo desde primera hora, sin levantarse hasta el fin de las ponencias, preguntando. Da la sensación de que el grado de interés es muy grande. Estamos muy satisfechos en definitiva
- La Fundación para el Estudio de la Enfermedad Tromboembólica en España (FUENTE), que se constituyó el año pasado, es la primera que integra patronos de diversas especialidades médicas...
- Sí, sí. La idea es insistir en este mismo enfoque multidisciplinar y prescindir de si somos, en mi caso particular, internistas y buscar los intereses del internista o neumólogos y buscar los del neumólogo. Mejor es ponernos todos de acuerdo y buscar los intereses del paciente, que es lo que nos une y nos debe interesar a todos. Así es mucho más fácil entendernos.
- ¿Pero no es difícil acotar los límites entre las distintas especialidades?
Pues seguramente sería difícil acotarlos si hubiera incompatibilidades entre las personas. No las ha habido. La gente que está trabajando aquí tiene el talante de encontrar soluciones y de trabajar en grupo, con lo cual lo que podía haber sido un camino lleno de dificultades, ha resultado mucho más sencillo de lo que pensábamos en un principio.
El registro RIETE es una muestra más de que en España somos capaces de trabajar en grupo, de trabajar de manera desinteresada y de, en definitiva, trabajar buscando un único objetivo, que es tratar mejor a nuestros pacientes, dejando de lado intereses personales o económicos. Son proyectos que no están remunerados. Proyectos que ilusionan por el mero hecho de lo que representan, que es la oportunidad de trabajar en grupo, de llegar a conclusiones y poder conocer mejor la enfermedad para así poder tratar mejor a nuestros pacientes. Es lo que nos ilusiona a todos y lo que ha hecho posible que trescientas ochenta personas estemos reunidas aquí hoy.
Ahora incluso nos planteamos, para la próxima edición del forum, involucrar al personal de enfermería, que tiene también un papel importante en el tratamiento de estos pacientes y creo que sería bueno invitarles a participar con nosotros, formando un único grupo, no como un aspecto separado. Todos juntos nos podemos enriquecer y aportar aspectos e ideas nuevas que nos ayuden a hacer las cosas mejor.
- ¿En qué estado se encuentra actualmente el Registro RIETE?
- RIETE empezó en marzo de 2001, llevamos ahora algo más de cuatro años y disponemos de los datos de más de 11.500 enfermos. Tenemos una página web que permite que cualquier médico, en cualquier momento, pueda acceder a toda la información y, a partir de la evidencia de cómo estamos haciendo las cosas, saber mejor como abordar aquellos casos de tratamiento difícil, aquellos enfermos que no se ajustan a las normas, que no entran en los ensayos clínicos: una mujer embarazada, un hombre muy mayor incapacitado y con insuficiencia renal... Todos ellos por separado suponen casos heterogéneos poco frecuentes, pero sin embargo en grupo conforman un 25% del total de los enfermos con TVP o con EP. Y para este grupo no hay datos en la bibliografía médica que nos sirvan para saber como deberíamos tratarlos. Sin embargo, siendo capaces de poner todos los enfermos que vamos viendo en una única base de datos, como es RIETE, y exponiendo los resultados con un software que nos permite visualizar de una manera muy gráfica y muy sencilla las distintas opciones, podemos comparar y aprender cual es la mejor manera de tratar a grupos pequeños pero muy concretos de pacientes que normalmente tienen un riesgo mayor de presentar complicaciones.
- Así se puede hallar una cierta pauta incluso para tratar esos casos atípicos.
- Sí, pero fíjate, parece que 11.500 enfermos son muchísimos pero, por ejemplo, mujeres embarazadas con trombosis tenemos ahora mismo 68. Es decir, de estos 11.500 pacientes, 68 son mujeres embarazadas. Esto puede servir para una literatura pero, a efectos prácticos, para la próxima mujer embarazada con una trombosis que venga a la consulta, una experiencia de 68 no es suficiente. Para tratarla mejor necesitaríamos una casuística de 300 o 400 casos. En resumen, en RIETE necesitamos seguir trabajando a lo largo del tiempo y ser capaces de crear una base aún más amplia de la que tenemos actualmente.
- La base está ahora mismo en español y en inglés. ¿Cuál es su proyección internacional?
- En efecto, ahora está en español y en inglés. Somos 84 hospitales en España, uno en Francia... Hace un par de semanas hemos recibido la petición de cinco hospitales franceses más que quieren participar, una petición ya formal. Hay buenas expectativas por tanto de que, en Francia concretamente, siga creciendo el número de centros interesados. La idea es, poco a poco, ir convenciendo también a otros países y que lo que ahora mismo es una base de datos de pacientes mayoritariamente españoles, pueda ser una base de datos con pacientes de cualquier parte del mundo y mucho más numerosa, que nos ayude mejor a tratar a nuestros enfermos.
- En todo caso, aunque el Registro lo conformen mayoritariamente pacientes españoles, estamos hablando de una base que es, en la actualidad, quizá la más importante que existe a nivel internacional...
- De hecho, es el único proyecto de estas características y envergadura, por lo menos en lo que respecta a este tipo de enfermedades. No hay otros registros como el nuestro. Y por eso tenemos la oportunidad, ya que hemos sido los primeros, de conseguir una base de datos realmente importante, convenciendo a compañeros médicos de otros países para que se sumen a esta iniciativa. Siempre será más fácil colaborar con un proyecto que está progresando que competir creando un registro paralelo. Tenemos mucha confianza en que, de la misma manera en que lo estamos consiguiendo en Francia, lo vamos a conseguir también en otros países.
- Volviendo a FUENTE, ¿cuál es el origen de la Fundación?
- FUENTE nace, básicamente, por la necesidad de buscar un soporte legal que permitiera poner en marcha proyectos multidisciplinares. Hay que tener en cuenta que un proyecto multidisciplinar difícilmente puede organizarse desde una sociedad científica determinada, como la SEMI por ejemplo. Es decir, la SEMI puede ver bien que se pongan en marcha proyectos multidisciplinares, pero no puede albergar en su seno una iniciativa en la que participen por igual internistas, neumólogos, etc. Esto, necesariamente debe hacerse desde un marco legal distinto. Este es el objetivo de FUENTE, crear ese marco en el que los proyectos multidisciplinares en los que creemos firmemente todos aquellos que estamos aquí, puedan encontrar su curso.
- ¿A qué cree que se debe que la ETV sea una patología con escasa cobertura mediática y relativamente desconocida para el público, teniendo en cuenta la incidencia que presenta en nuestra sociedad?
Bueno, es evidente que determinadas patologías son más "populares" que otras. Por ejemplo los cardiólogos han conseguido llegar bien a los medios de comunicación y todo el mundo es consciente de que las enfermedades del corazón son importantes. Se lee en los medios y se percibe en la gente de la calle. Eso ocurre también con el nivel de colesterol o el SIDA por ejemplo.
La embolia pulmonar es la tercera causa más frecuente de muerte dentro de las enfermedades vasculares, detrás del infarto de miocardio y de la isquemia o trombosis cerebral. Y sin embargo la gente apenas conoce nada acerca de ella. Creo que un concepto en el que deberíamos insistir es en que es la tercera causa de muerte vascular, pero que, a diferencia de las otras, es prevenible. Podemos intentar disminuir la incidencia del infarto de miocardio controlando la hipertensión, dejando de fumar, perdiendo peso, mejorando los niveles de colesterol, haciendo ejercicio físico, etc. Pero es que con la embolia pulmonar podemos conseguir que no exista, si somos capaces de identificar a los pacientes de riesgo y darles profilaxis. Generalmente una inyección al día de un fármaco antitrombótico es suficiente para que no haya más embolias.
- ¿Pero estamos hablando de eliminar por completo la embolia pulmonar?
- Si no por completo, si reducirla de manera drástica, por lo menos en un 60% de los casos. Y esto es un concepto que no está suficientemente asumido ni por la Sociedad Médica, porque muchos médicos todavía no creen que realmente sea eficaz, ni, sobre todo, por la sociedad en general. Cuando estás en un hospital y te dicen que van a ponerte una inyección en el vientre de un fármaco antitrombótico, lo primero que dices es "¿esto para qué es?". No se tiene asumido lo que comentaba antes: que la embolia pulmonar es una enfermedad grave, que es una causa de muerte importante y que la simple administración de una inyección al día subcutánea de heparina puede conseguir reducir de manera muy importante ese riesgo mortal. Este es un mensaje que se ha repetido con insistencia estos días y del que sería bueno que la gente se concienciara.
- Si, porque se trata de una patología que va en aumento.
- Claro, porque está directamente relacionada con la esperanza de vida y el envejecimiento de la población. La trombosis venosa y la embolia pulmonar son patologías que se generan la mayoría de las veces en los hospitales, en la cama del paciente. La inmovilización, los fármacos, la cirugía, todo esto predispone a que la sangre se espese, se coagule y haga trombos que pueden acabar en el pulmón produciendo la embolia. Enfermedades, intervenciones quirúrgicas, reposo en cama, fármacos... La frecuencia con que estos distintos factores producen la trombosis de la sangre aumenta con la edad, y como en nuestra sociedad cada vez llegamos a niveles más avanzados, la ETV es una enfermedad cada vez más prevalente.
- Este Forum nace con vocación integradora y hace hincapié en la necesidad de un enfoque multidisciplinar en el tratamiento de la ETV. Sin embargo es el Grupo de Enfermedad Tromboembólica de la SEMI el que, coordina y organiza el evento. ¿El nivel de implicación de las restantes sociedades participantes es tan alto o se trata de colaboraciones de determinados miembros concienciados de la necesidad de adoptar dicho enfoque?
- No me gustaría pensar que hay distintos grados de sensibilidad en función de las distintas sociedades. En todas las sociedades hay gente más y menos implicada, pero en todas ellas hay un volumen suficiente de médicos interesados por la enfermedad y por llevar adelante proyectos y trabajar conjuntamente.
- Ya, pero de hecho, ha sido el Grupo de Tromboembolismo que usted coordina el que, de alguna manera, ha generado la mayoría de estas actividades
- Bueno, alguno tenía que tomar la iniciativa. Lo hemos hecho desde la SEMI, pero tomar la iniciativa no tiene mayor merito que el de plantear algo. Lo que sí hace falta es que la gente quiera implicarse, independientemente de la Sociedad a la que pertenezca, y eso ha sido muy sencillo de conseguir. Y la mejor prueba de ello es la respuesta que hemos podido presenciar durante el Forum

